前年结识了成奇,想做这个专访很久了。
宠物医院再多,能给爬行类看病的寥寥。
尤其在我们国内,犬猫主流,爬宠刚兴起。
龟精神萎靡、守宫肠胃炎、蛇流鼻涕……
你们都知道该怎么办吗?
还是说,往往在我们毫无头绪的时候,
它们的生命也走到了尽头。
做这行是专业出身还是兴趣爱好,
自学英文书籍、赴台研讨、临床探索,
在当下,要做和成奇一样的“爬宠医师”,
就如你看起来那样——特别不容易。
成
奇
毕业于上海海洋大学临床兽医学硕士学位,师承上海海洋大学临床兽医龟类疾病研究专家潘连德教授,曾在上海海洋水族馆和上海长风海洋世界工作,攻读硕士期间研究水族宠物及海龟临床医学,发表国家核心论文数篇,持有龟类实用新型专利一项,目前就职于上海希尔斯动物医院。至今总计处置病患超过1000例,其中爬行动物外科手术超过50例,包括爬行类体腔手术、开壳、膀胱结石、消化道异物、开腹取卵、卵巢产道摘除术,各类骨科手术以及截肢手术等。
Q&A
▲很多人可能从来没有见过爬宠医师的日常工作
▲我们探究生命科学其实也是在探寻生命是意义
Q
成奇你好,终于有机会采访到你了,都说上海的医疗条件在全国来看算较好的,果然啊,就连上海的爬宠医疗都有你这样的先锋人物带路,我作为一个上海人也是骄傲极了。想从头聊起问问你是怎么会选择进入这样一个“冷门”方向的兽医行业?
成奇:很高兴能和爬魂聊聊我的故事,我本科毕业以后是做分子生物的销售类工作,本身我也比较喜欢动物,后来去上海陆家嘴的水族馆工作了两年,见证了很多动物惨死的状况,心里也比较难受,想是不是能做点什么改变这一切。所以当时想还是辞职回学校继续进修,这样就有机会拿到兽医执照真正做点什么。本身我学的是观赏鱼专业,也是上海海洋大学的强项,后来考到了潘教授的研究生专业做龟病研究相关。巧合的也是在这个过程中,潘教授本身也是做了不少观赏龟的工作,就在老师的带领下对以龟为主的爬虫类相关内容愈发有了兴趣,开始更深入地进入这个领域。其实国内没有院校类的针对性的爬虫专业,但在这个领域有几个知名的学者教授,像海南师范大学的史海涛老师、西南农林大学也有一个研究蛇的老师等等这样。
▲这是成奇目前在宠物医院里的工作环境
Q
我们都知道犬猫兽医已经在国内是个比较广泛的职业,但爬虫类的兽医是不是从业者相对少很多?而且我经常看到你收治一些保育动物,如陆龟、鬣蜥、球蟒等,保育动物在国内的饲养需要相关许可证照,对于你收治诊疗是否会有影响?
成奇:“异宠”也就是特殊动物医疗这个方面目前已经受到很多重视了,已经有很多人在学习怎么看这个病,怎么融入这个群体。现在中国最大的兽医协会也是最高级别的组织——中国畜牧兽医协会,马上在本月要成立野生动物分会,可见重视程度的提高。
很多人觉得目前饲养爬虫类的国家开放程度、政策等还是紧,其实越紧的现状表明未来越有可能开放,这是我们国情的一个特点,现在严格的管理是为了未来更好的开放。
国内的话,大部分兽医一般都做犬猫,而专项做这块爬虫类的非常少。现在我知道的做这块的兽医可能国内都是个位数的,而且真要说起来,医疗行业和饲养行业还是完全不同的,一个受动物疫病控制中心直属,一个属于林业农委直属。有些人经常会问我接诊一些保育爬虫类会不会对我作为医生有影响,其实是没有关系的。对我们来说我们是做医疗做动物疫病的,不是做养殖的,性质不同,即便在上海政策和公安执法层面也是这样,你送过来需要治疗的动物只要你出具的报告是证明我们在治疗,这件事就不会在医院层面去追究动物的来源,但是拥有这个动物的你本人是需要考虑好法律层面保护好自己的。
▲和同事一起给眼镜王蛇取出肠道异物
▲这是一只因寄生虫导致细菌感染和低血糖的平原
Q
原来如此,确实收治动物做医疗和饲养本身不是一回事。对了,我经常看到你分享一些自己去国外考察、参加研讨会和交流会的照片,我想这是不是你去国外取经学习爬虫类治疗的一个渠道?而且你好像经常去台湾,台湾的爬虫类医疗水平据我所知挺高的,这部分能给我们介绍下吗?
成奇:是这样的,我在国内前几年正好参加了一个培训班,是台湾朱哲助先生办的,他是台湾AEMV(全美小型哺乳动物兽医师协会)的副主席,我和他有不少交流,后来我们还一起在苏州给其他兽医师讲过课。当时的话,在国内一些治疗龟病的技术很少有人掌握,但我正好掌握了一些,他对我印象比较深刻,我就受到他的邀请经常去台湾见面交流,参加他们的活动等。其实每个地方的技术不同,在国内的话,爬虫类比如龟的领域,我们的一些基础技术反而是老外不太做的。比如给龟上留置针,大部分国外技术的输液挂水是从颈静脉这边进去,我现在除了陆龟以外,可以给大部分龟类做后腿静脉挂水,这个静脉的位置是他们从来没想到过的,我也演示给他们看过,他们都觉得很震惊。而且这个做法是有很多好处的,颈部做留置针有很多不便,因为龟会缩头这个动作,包括龟会自己去拨拉那个位置把针头拔掉,但是后腿入针固定好就不会这样,那个位置血管也比较粗,效果也可以。
要说到台湾的爬宠医疗,确实比香港还要发达,因为台湾最早是董光中老师开创了野生动物临床医疗的先河,他带的很多学生毕业后去很多地方开了医院,同时台湾的政策比较宽松,他们能饲养很多种爬宠,包括大部分的陆龟、水龟甚至猫头鹰鸟类、鹦鹉等,他们学习了很多日本的技术,也有很多人会专项从事小宠、鸟类、爬虫类的医疗,这些都是非犬猫的范畴,他们也和国外做了很多交流,参加了很多研讨会等,所以他们这个领域的发展会比我们快。但现在我们国内也越来越开放,也有更多机会去参与和学习。我们之前都是依靠国内的信息去做一些口口相传的知识性的传播,现在我们有更多科学依据的正儿八经书本上研究发表的内容来指导大家饲养和治疗等,这还是需要有更多人去努力和花时间。
▲在台湾和来自世界各地的兽医师交流
▲在全台湾第二位考到澳洲兽医影像学认证的吴叡璇老师带领下学习如何用B超找到龟的肾脏
Q
说到这里,我们想是不是能够听你分享一些你接触到的临床的案例,一些蛇、龟等的手术,以及你印象最深的经手过的病例,可能很多人养爬宠但很难接受给爬虫类动物做手术这件事。
成奇:我印象最深的是龟的癌症,当时是一个金头闭壳龟,大家传统概念会觉得龟不会得癌症,龟很长寿等。但其实它们还是有恶性肿瘤的发病案例,国际上的报道也有,只是相对少一些。所有的动物都是一样,包括鲨鱼也会得肿瘤,这也是我们需要去了解的。你要相信医生去告诉你的这个结果,相信科学,最后我们去送检看到的报告,那白纸黑字化验结果就是这样。台湾的老师也告诉我确实有这个情况,只是很少见。
另外有两个龟的开腹病例一定要谈:一个是巴西龟,我们都知道它们是十几块钱就能买到的最便宜的龟之一,真的有一对老夫妻愿意看,而且愿意做手术把她吃泥鳅吞下去的鱼钩取出来。鱼钩拍片后也确认在里面,然后肚子里也有蛋,只有手术没有其他方法取出来。但老夫妻两人很信任医生,也有很强的认知度,最后结果非常非常好,对我们也是一个很大的支持,做完以后大概一个星期不到就出院了,能吃东西也能下水,后面也做一些后期的护理,到现在一年多了一直都很好。
所以,龟的手术越快做一定越好,状态好的时候做越容易存活,越拖越麻烦。
另外一个是苏卡达的结石,一开始我们就建议手术,但是因为那会儿还吃东西,主人觉得没关系继续养着,尽量吃些蔬菜多喝水泡水,我只好开了一些降尿酸和止痛的药物。再过一个月左右回来说,医生,它不吃饭了。一个月前状态还好的时候就说过要做手术,这点毋庸置疑的,做完绝对好,现在不吃饭了眼睛凹陷、四肢无力,手术还能做,但是死亡率超过80%。几乎做了这样的手术都是术后3-5天内死掉,术后护理没有问题,就是因为拖太久了。
反观有一些客人也是来看苏卡达结石,当场同意手术。比如有一个30多公分的苏卡达,肚子里有个将近10cm的结石,手术做完恢复的很好,手术部分会有固定装置能拆掉,龟甲愈合很快,随着它长大也能继续长大,现在一切都OK。另外还有一个金钱龟的案例,吞了一根铁棒在胃里立刻手术,做好一周后完全康复,能在水里进食不会有任何炎症反应,出院到现在2年多了,反馈还是都很好。其实很多人不知道,听传言说开腹后的龟活不过半年,这都是谣传,现在事实证明这个技术已经很成熟,不用再去担心了,大家要相信医生的判断,告诉你第一时间要去做的事情,不要抱侥幸心理。
另,巴西龟取鱼钩的费用前后做下来是4000元左右,苏卡达取结石基本上5000多块钱,做个犬猫绝育手术都要2000块钱,其实这个费用真的不高。
▲手术后的老夫妻的这只巴西龟
▲拿走10公分结石后的苏卡达,开腹手术已非常成熟
关于蛇和蜥蜴最多出现的是生殖道的问题,一个是卡蛋,还有一个是坠卵性腹膜炎。蛇各种卡蛋,基本上每个星期都在做卡蛋手术。坠卵性腹膜炎是在卵还没有变成蛋的时候,由于滤泡到输卵管的部分和人体的结构不同,到卵巢之间没有口对口进去,有可能受到刺激或外力的影响,不小心大滤泡它滑出去掉在腹腔里,后面那些蛋还会正常进入输卵管,但是掉到腹腔里是无论如何出不来的,就算掉到泄殖腔附近你也挤不出,因为它在腹腔不在产道里。这种情况就必须要手术,甚至需要绝育,这个也是很重要需要大家来辨别,也很容易致死。其实蛇类做手术恢复非常快,蜥蜴类蛇类龟类做手术几乎不出血。
▲蛇的难产和滤泡取出手术
Q
感觉手术这样我们看似很遥远的事情实际上也已经成为常规治疗手段了,给我们也带来了很多日后如果自己的爬宠生病时的希望,而不是盲目去找资料尝试,还是得鼓励大家在宠物生病的情况下去专业医生这边求诊。你学到的这些治疗技术也好,知识也好,在目前国内专业研究匮乏的情况下是怎么逐步积累起来的?
成奇:我最早还是通过书本学习,英文原版书籍有很多知识,也是最宝贵最入门的资源,然后就可以和人去交流,他们会分享一些新的知识、方法和临床上的技能,大家再互相学习取长补短。每年都会有新的专业书籍,今年也有一本新的爬行和两栖类的书刚出版,而且通过临床上和客人的沟通也在学习,在基础理论基础上还需要将个别物种结合,包括了解一些物种特性,加上本身的医学专业知识,参加一些培训班等。爬宠类来说的话,越来越多的疾病其实都可以被治疗好,不管是外科还有中兽医、内科等。
我们做医疗事业和生物研究的人的学习方向和方式不同,作为爬友的话还好,他们本身在圈内,研究方向也和这个有关,但毕竟他们不涉及医疗还是有所不同。兽医师有兽医师自己骄傲的地方。
▲各类专业英文书籍,很多都国内买不到需要自己打印
Q
说到这个我也很好奇一个可能比较敏感的话题,像我们平时爬圈里都会有一些非常优秀的繁殖者和大神一样的人物,他们自己可能并非动物专业或兽医专业出身,但真正就饲养和治疗上也有自己的经验和门道,是有点“野路子”的意思,这些你是怎么看待的呢?
成奇:首先我要声明的是,我认为他们不是野路子,他们是专家,是前辈。
他们的饲养经验是无法复制和替代的,我们在给下一代的兽医讲课的时候,最重要提到的就是饲养管理。首先要有饲养管理的能力和概念,你才能去治病,不然你根本没办法去推测病情往什么方面发展。爬宠大神人物,他们的饲养管理和物种鉴别,一定是超越大部分兽医专业的,我们做兽医也不可能超越他们,兽医不可能把所有的动物都养过一遍的。对于他们经验上处理常见疾病的方式,他们也是自己去研究和阅读参考资料,相信很多方式都是经过实践证明过的。我有时候也会去学习一些他们的方法,只是有时候缺少科学理论的支持,其实可能用药等方式都是正确的。对于我们兽医师来说,我们会告诉你为什么用这个药可以治好,理论知识体系就更完整了。但我们也比较排斥那些仗着自己养过很多也有一些基础的医疗知识就对兽医师的工作不尊重的人,我们也遇到过这样的事情。
平时我经常也会去解答一些问题,甚至有时候有些人想给我发红包,但是我从来不收,我觉得我的工作能帮助到你就可以,但是我要强调一点是,我们兽医师的知识也不是免费来的。
▲热爱爬行动物的初衷推动一个人走到今天
Q
这有种你们彼此之间能够互补的意思,我们依靠科学的力量去解释现象了解病情,从而给出针对性的治疗方法,也要基于饲养经验的基础上,那你有没有想过自己做繁殖去赚钱呢?对这个“特殊”的爬宠行业和市场你是怎么看的?
成奇:我有做一些繁殖但我不会真正考虑怎么去用它赚钱,因为我对兽医行业这个工作是有期许和抱负的。就宠物而言,可以看到犬猫的福利也逐步起来了,体检甚至保险也都有了,就连我们医院现在该有的也都有,为了爬虫类的治疗也采购了也不少设备,动物特点不同所以针对的操作方法、拍片方式、麻醉剂量等都有所不同。器械类在国内也都找得到,我们也没比国外差,国外一些先进的宠物治疗技术我们也基本有了。
异宠行业很好,也是一个朝阳产业,这是大家有目共睹的,对我们来说一线的医生为什么会有一些担心,主要还是行业不成熟,很多诊疗纠纷等其实也是目前在程序上没有做好。
除了活体的产品方面,比如国外的进口粮等也逐步提升了我们行业,其实国外的一些产品进来比如龟粮里的高够力、德彩等,这些对我们饲养的帮助上确实是有目共睹,也刺激了我们国人自己去做更多的研发和探索。包括我们本土有像育归这样国产的龟粮品牌,我经常会拿比如龟的营养学报告和他们去交流,告诉他们怎么去配比和调整,真正实现科学饲喂。以前我们的国产饲料可能比较粗放,纯粹复制的形式,比如把甲鱼的粮直接拿来这样。但现在我们会加入昆虫蛋白等营养物质来满足不同龟的需求,这是我们目前最大的进步,中国可以说是全球最大的一个观赏龟市场,我始终相信在这个基数下,很多配套的东西会做的更好,我们以后会比国外做的更好,中国也将会是一个爬行大国。
而且进口的一些龟粮其实很多都开始渐渐淡出视野,比如去年比较火的Omega 1,后来很快很快退出市场,因为我们会发现它们会造成一个是动物的挑食,另一个会造成营养的偏差,虽然说是全动物制等一些噱头,但使用效果离大家心目中的想象会差一点。
▲如今国产"育归"龟粮匹敌众多进口粮已毫不逊色
Q
感谢今天邀请到成奇医生,没想到洋洋洒洒聊了那么多,全部都是干货,满满都是感动,最后还想听听你对爬圈的一些寄语和心里话,你既是身在此中,又能旁观个中风云,相信你和热爱爬行动物的我们一样也有所期待。
成奇:爬宠行业整体环境会变好的,会越来越规范的,让我也充满期待。从商业和人文角度来说,可能个别一些做法会在目前不成熟的环境中产生一些弊端,利益冲突会造成信任危机,很多人卖东西卖完就结束,不会去做长线的一个服务或者维护,这也是一个不成熟市场的特点,以后慢慢市场规范了就会好,整体还是在往上走。我希望中国的爬宠行业能蒸蒸日上,随着法律的逐步开放,作为爬虫类专业方向的兽医,从现在到将来我都想给养爬的大家做更多我能做的事情。
▲女儿从小和动物一起生活,有种幸福叫我的爸爸是兽医
所有的不解、误会,只允许停留5分钟,因为第6分钟,我又去迎接下一个病例了。
——成奇
大道初心,爬医前行。
不积跬步,无以致千里。
在“爬宠”这个概念都刚刚兴起的时代,
有成奇这样的兽医师从零开始,
为这个时代邦佐兴衰与荣辱。
白衣天使,他治病救命,更拯救人心。
感恩,我们的爬宠宝贝有你们来守护。
每一种动物都值得你爱!
本文转载自公众号:爬魂
育归有20年龟类饲养经验,了解超过147种龟类的生活习性。
育归开发了上百种龟类饲养相关的产品,并通过线上平台提供饲养管理、答疑咨询等服务。
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育归是欣归爬行动物繁育中心的唯一饲料提供商。
欣归生物科技坐落于美丽的崇明岛,专注于爬行动物饲养繁殖。
欣归爬行动物繁育中心饲养繁育了超过40种龟类,活体数量超过2000只。
欣归爬行动物繁育中心经过3年的设计和逐步调整,建成全面可控的自然温室环境,可进行各种龟类的饲养和繁殖,孵化龟蛋及饲养幼体。自然温室环境拥有加热系统、新风系统、照明系统、人工UVB。中心具有饲养、治疗、繁殖、孵化的全面技术设施,现保育品种覆盖了从热带到温带、从水栖到陆栖的各类龟种。
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